vodolady: (Default)
vodolady ([personal profile] vodolady) wrote2012-09-02 01:37 pm

Принципиальность?

Моя лента полна "ёжиками-мимими" и запикаными мультиками.
Мне очень стыдно, но что-то совершенно  это меня не волнует.
Я про другое напишу, потому как не отпускает уже который день.



Предположим, есть какой-то бренд (терпеть не могу это слово!), торговая марка, которую вы очень любите, постоянно покупаете вещи только этой марки, уважаете за демократичность цен и хорошее качество её продукцию, и менять на другую ни за что не хотите.
И вдруг в один приличный день узнаёте, что "самый главный начальник" этой корпорации (председатель совета директоров, руководитель,- не важно, думаю, понятно) - злобный педофил и растлитель малолетних. Или убил человека и ушёл от ответственности. В общем, совершил что-то такое, что никак не совместимо с вашими представлениями о морали и нравственности.
Будете ли вы дальше покупать продукцию этой компании или в знак глубочайшего презрения объявите ей внутренний бойкот и поменяете на конкурирующие товары худшего качества?
Насколько это для вас принципиально?
Ведь по большому счёту шоколад не виноват, что директор шоколадной фабрики мерзавец. Или как?
Шоколад тут для примера, я не о нём вообще речь веду, не суть.
Это не пустое любопытство.
Я не могу себя понять - это я такая сволочь беспринципная, или другие слишком категоричны и упрямы?



[identity profile] detenish.livejournal.com 2012-09-02 09:40 am (UTC)(link)
мне по фиг. хотя после автокатострофы с участией манагера лукойла, я долго на лукойле не заправлялась. но тут сыграло роль, что погибшие были врачами.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 09:42 am (UTC)(link)
А теперь опять там заправляешься?
А если бы погибшие были не врачами, а детьми?

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2012-09-02 09:45 (UTC) - Expand

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 09:59 am (UTC)(link)
Я всё-таки ещё попристаю к тебе: манагер лукойла, конечно, мерзавец, но бензин-то тут при чём?!

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2012-09-02 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotenka-m.livejournal.com - 2012-09-02 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2012-09-02 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotenka-m.livejournal.com - 2012-09-02 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 12:27 (UTC) - Expand

[identity profile] olbul.livejournal.com 2012-09-02 09:43 am (UTC)(link)
пофиг
учитывая, что директор это должность назначаемая, и в течение, например, года на предприятии могут раз 6 эти директора на посту смениться

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 09:48 am (UTC)(link)
Воооот! Директор поменяется, а шоколадка-то останется такой же вкусной! Или будет морально горчить всё равно?

(no subject)

[identity profile] olbul.livejournal.com - 2012-09-02 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olbul.livejournal.com - 2012-09-02 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 18:38 (UTC) - Expand

[identity profile] alexiy-nik.livejournal.com 2012-09-02 09:45 am (UTC)(link)
"Бренд" - это легенда. Лично для меня - легенда остается легендой, а реальность - реальностью. Если кто покупает не из-за качества товара, а за красивую иллюзорную сказку, того такая новость омрачит конечно. Потому что новость о том, что "самый главный" из этой сказки - отрицательный персонаж.
Казалось бы, при чём здесь качество товара?
P.S. здесь я речь веду только именно о товарах массового потребления.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 09:47 am (UTC)(link)
Я именно за качество говорю. (см. пример про шоколадку) :)

[identity profile] mike-yola.livejournal.com 2012-09-02 09:50 am (UTC)(link)
пофиг
бренд и директор две АБСОЛЮТНО разные вещи.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 09:52 am (UTC)(link)
Спасибо, чуток полегчало...

[identity profile] daiyan-19.livejournal.com 2012-09-02 09:56 am (UTC)(link)
Буду покупать. :)

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 09:57 am (UTC)(link)
И никаких внутренних сомнений и душевных мук?

(no subject)

[identity profile] daiyan-19.livejournal.com - 2012-09-02 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daiyan-19.livejournal.com - 2012-09-02 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wl1980.livejournal.com - 2012-09-02 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daiyan-19.livejournal.com - 2012-09-02 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wl1980.livejournal.com - 2012-09-02 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daiyan-19.livejournal.com - 2012-09-02 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 12:18 (UTC) - Expand

[identity profile] kotenka-m.livejournal.com 2012-09-02 10:13 am (UTC)(link)
Я тоже сволочь беспринципная. Хотя я чаще всего и знать не знаю, кто кого и зачем убил - мне это просто не интересно.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 10:17 am (UTC)(link)
Ну...просто когда вдруг говорят, что все порядочные люди уже давно не покупают эту "шоколадку", невольно поддаёшься массовому психозу, как Детёныш сказала. И начинаешь "как все", чтобы не чувствовать себя сволочью :(

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2012-09-02 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2012-09-02 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotenka-m.livejournal.com - 2012-09-02 10:25 (UTC) - Expand

[identity profile] romus77.livejournal.com 2012-09-02 10:18 am (UTC)(link)
Ну и что? Многие знаменитые немецкие компании (автомобильные, бытовая техника, оборудование) в годы войны эксплуатировали труд узников концлагерей, их руководство косвенно виновно в гибели большого количества людей. И что теперь? Не покупать хорошую технику? Товары ведь выпускает не директор и не собственник, а обычные люди. По-моему никаких бойкотов объявлять не нужно. Пусть с негодяями разбираются те, кому это положено.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:36 pm (UTC)(link)
А если государство не хочет разбираться с негодяями? Как тогда быть? Какими принципами руководствоваться тут?

(no subject)

[identity profile] romus77.livejournal.com - 2012-09-02 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 13:06 (UTC) - Expand

[identity profile] helen-argentum.livejournal.com 2012-09-02 10:20 am (UTC)(link)
Пример с лукойлом убедительный, не поспоришь конечно. Но кто же утверждал, что наш крупный бизнес представлен этакими херувимчиками?? А тем более олигархи? вы заблуждались когда-нибудь на счет их морального облика??? + система двойных правовых стандартов.
аморальным может быть и пекарь местной пекарни, и кассир супермаркета, и швея вашего ателье и .. ну не знаю, ваш парикмахер. Мастера своего дела, но .. Но вы можете об этом никогда не узнать. Они же личности не публичные.
К тому же многие видные политические деятели, гениальные ученые, певцы, актеры, художники и им подобные уличались в преступлениях, извращениях, пагубных пристрастиях. Но люди же их ценят или ценили не за это.
А бренд - это еще и явление историческое. Не факт, что именно этот подонок стоял у истоков и именно он определил концепцию и все то, за что вы цените именно эту шоколадку. В общем я считаю, что от тюрьмы и от сумы... О некоторых вещах, не имеющих к вам прямого отношения, иногда лучше просто не заморачиваться.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:33 pm (UTC)(link)
Ну, допустим, я именно о Лукойле. Мне безумно жалко женщин-врачей, нелепо погибших, ну хорошо - убитых этим негодяем-менеджером, но не могу понять, какое отношение эта история имеет к бензину?!

[identity profile] detenish.livejournal.com 2012-09-02 10:24 am (UTC)(link)
ну и для примера совсем уж жесткого- что же теперь не пользоваться знаниями об обоморожениях, если их нам преподнесли врачи концлагерей?

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:29 pm (UTC)(link)
Знания добываются разными способами, и немало живых существ, начиная с мушек-дрозофил и мышей, и заканчивая людьми, было принесено в жертву ради общего блага...

[identity profile] tot-kto-reshaet.livejournal.com 2012-09-02 10:53 am (UTC)(link)
Не знаю. Думать надо. Скорее всего мои принципы будут зависеть от необходимости покупать именно этот бренд. Мой подросток националистических идей, у кавказцев на рынке старается не покупать. Хотя многие из них люди не плохие сами по себе. Но бренд "ЛКН" - ему не по нраву.
Я наверное такой же. Задумчиво это....

мои принципы будут зависеть от необходимости покупат

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:24 pm (UTC)(link)
Т.е. если этот бренд производят сплошь жулики и убийцы, а альтернативы бренду нет, придётся покупать, забив на принципы?

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 14:32 (UTC) - Expand

[identity profile] wl1980.livejournal.com 2012-09-02 11:11 am (UTC)(link)
Сложный вопрос. И - ситуации бывают ооочень разными.

Одно дело - личный проступок главы/создателя компании... В случае с ЛУКОЙЛ - тут для меня важна попытка уйти от ответственности... Это мерзко, противно, и/но - не касается лично меня.

А совсем другое - прямое или косвенное оскорбление тем или иным поступком меня как клиента лично. К примеру, высказывания в духе "православия головного мозга", гомофобии... Что еще меня как клиента может "задеть"?! Надо думать, но еще кое-что - точно может. И - если это станет "политикой компании"... То - да. Я услугами пользоваться перестану.

И опять же - почему я буду выбирать что-то заведомо худшее?! Есть всегда хорошая альтернатива!

тут для меня важна попытка уйти от ответственности

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:21 pm (UTC)(link)
Да разве ж это единичный случай?! Сплошь и рядом, по-моему.

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wl1980.livejournal.com - 2012-09-02 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] crimson-sweet.livejournal.com 2012-09-02 11:13 am (UTC)(link)
Сложный вопрос, наверное. Вот Стив Джобс умер, а если бы вдруг НЕ умер и я бы что-то такое страшное про него бы узнала- я бы вряд ли отказалсь от любимых "яблочных" гаджетов. Где Джобс и где мой любимый айпадик?
С другой стороны, я не хожу в салон красоты, который открыла моя бывшая подчиненная, которая перед этим напи*дила денег на работе (откаты), а потом ушла и открыла этот бизнес, хотя, говорят там очень хорошо и недорого делают маникюр, и от дома мне близко.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:20 pm (UTC)(link)
Про Джоббса и айпад - да, пример показательный. А маникюрши-парикмахерши,- тут мы можем позволить себе быть принципиальными, ибо всегда есть альтернатива

[identity profile] vyatich.livejournal.com 2012-09-02 11:21 am (UTC)(link)
мне пох!..

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:19 pm (UTC)(link)
Коротко и ясно! :)

[identity profile] eugraf.livejournal.com 2012-09-02 11:38 am (UTC)(link)
Буду покупать, т.к. дело не в беспринципности, а в том, что все руководители всех видов бизнеса педофилы, воры и жулики, т.к. никто из них не создал бизнес с нуля, а либо рейдерски захватили его, либо уворовали у государства. Что ж теперь, с голоду помирать?

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 12:19 pm (UTC)(link)
Интересно, почему об этом не задумались те "все порядочные люди"? Пришлось бы в угоду принципам слишком от многого отказаться...

[identity profile] ella-gor.livejournal.com 2012-09-02 12:44 pm (UTC)(link)
А если ты узнаешь, что у твоего друга(подруги) мама(папа, тётя, дядя, сестра, брат, т.п.т.д.) всякие там гады, дружить не будешь? Вот и в твоём вопросе примерно это же самое. Товар то не виноват, что у него хозяин гад.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 01:12 pm (UTC)(link)
А как же "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"? Или на родственников это не распространяется? ;)
Я буду. Мне важно, что такое сам человек, а не его родня уж точно :)

(no subject)

[identity profile] ella-gor.livejournal.com - 2012-09-02 15:11 (UTC) - Expand

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2012-09-02 12:50 pm (UTC)(link)
Мне все равно. Если продукция устраивает, буду дальше покупать. А вот если были мелкие недочётики, то они могут стать огромным минусом!

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 01:12 pm (UTC)(link)
Продукция устраивает. более того - альтернативы не вижу...

(no subject)

[identity profile] wl1980.livejournal.com - 2012-09-02 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wl1980.livejournal.com - 2012-09-02 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-02 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] kot-de-azur.livejournal.com 2012-09-02 01:49 pm (UTC)(link)
Да, буду покупать. но осадочек останется)

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 01:59 pm (UTC)(link)
Спасибо! :)

"Каждый выбирает для себя"

[identity profile] alena-113.livejournal.com 2012-09-02 02:39 pm (UTC)(link)
Зачем смешивать людей и вещи? Тем более, что директор, как правило, сам не участвует в процессе производства.

[identity profile] anatolij-921.livejournal.com 2012-09-02 06:37 pm (UTC)(link)
я за продолжение...
люди... такие люди...

а вопрос интересный!
глубокий...

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-02 06:56 pm (UTC)(link)
Глубокий. Спасибо, Толь!
Очевидное лежит на поверхности, но мне нравится выворачивать очевидности наизнанку. Я о вечных ценностях и морали. Разве не может измениться мораль? Например, убивать людей нельзя. А если война? Можно убивать врага? Он же тоже человек. Не всё однозначно, правда?
"Не судите, да судимы будете!"

[identity profile] n-efremova.livejournal.com 2012-09-02 08:40 pm (UTC)(link)
Блин, долго думала. Вот если в соседнем магазине директор окажется педофилом - не буду там покупать, точно. Хотя если вдруг этот магазин останется единственным рядом - хз. Хотя наверное именно если педофилом - всё равно не буду. Ещё и ночью на магазине чё-нить напишу. Не люблю я их.
А вот довольно-таки абстрактный "бренд" - даж не знаю. Не могу представить ситуацию.

Ачо за ёжики с мультиками?

[identity profile] zeleneva.livejournal.com 2012-09-02 08:46 pm (UTC)(link)
Я буду продолжать есть этот шоколад, скорее всего, но парадокс в том, что он может стать гадким на вкус независимо от моего решения... совесть может сделать его несъедобным, у меня так было с пельменями один раз... я их потом полгода - любые есть не мог

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-03 05:07 am (UTC)(link)
А что у тебя было с пельменями? ;)

(no subject)

[identity profile] zeleneva.livejournal.com - 2012-09-03 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vodolady.livejournal.com - 2012-09-03 06:52 (UTC) - Expand

[identity profile] nata-blackcat.livejournal.com 2012-09-03 09:19 am (UTC)(link)
Какая связь между шоколадкой и наклонностями босса фирмы-производителя? Шоколадка вкусная - буду дальше покупать. А у кого там чего не в порядке - меня не колышет )

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-03 10:23 am (UTC)(link)
Спасибо, Натусь! :)

[identity profile] avi8.livejournal.com 2012-09-03 12:52 pm (UTC)(link)
Сколько комментариев:) Внесу и я свои 10 копеек)) Для меня есть только один бренд, покупать который я никогда не буду, - это "Русское молоко" (а у нас и не продают вроде). Директор которой заставляет всех подчиненных принимать православие, венчаться, если женатые люди не венчаны, под угрозой увольнения. Его сейчас в организации преступной группировки обвиняют. Это, наверное, принципиальная позиция к такому лицемерию.

По поводу "Лукойла" - я бы перестал заправляться у них, если бы выяснилось, что их компания наносит какой-то особый экологический вред нашей стране. А что натворил их директор и какое наказание ему нести - пусть определяют соответствующие органы.

[identity profile] vodolady.livejournal.com 2012-09-03 01:21 pm (UTC)(link)
Это совершенно другое дело! Если компания - убийца, я не буду её поддерживать покупкой их товара! А директор - да, сволочь, но сегодня он директор, завтра - на нарах (да, я наивная албанская девочка, и свято верю, что никакое преступление не остаётся без возмездия!) Компании можно только посочувствовать, что её имиджу был нанесён урон, но такое могло случиться с какой угодно компанией, качество товара, его достоинства тут совершенно не при чём!

Первый комментарий Ваш у меня? С почином, заходите почаще! :)

(no subject)

[identity profile] avi8.livejournal.com - 2012-09-03 15:30 (UTC) - Expand